六神磊磊谈李杜：杜甫对李白的评价没那么高

　最近，李白和杜甫因为网友的一则提问又成为社交网络的一对网红。起因是有人提问，“很重视的友情对方却不看重是一种怎样的体验？”有网友回复说：“大概就是杜甫对李白的感觉吧……”并贴出杜甫为李白写《赠李白》、《与李十二白同寻范十隐居》、《饮中八仙歌》、《冬日有怀李白》、《梦李白二首》、《寄李十二白二十韵》等诗歌，而李白则只写了一首《赠汪伦》作为算不上回应的回应。网友评论，李白是一位“网红负心汉”。于是乎，这几天，关于李白和杜甫的故事再度登上热搜。但李白和杜甫之间的感情，真的如网友所说吗？北京青年报记者采访了专注于“原文考据+亲民表述”的六神磊磊，关于李白和杜甫的关系，以及社交网络上网友对李杜关系的好奇，听听他的看法。
　　“李白听了大概想亲他一口吧”
　　对于最近网友的热议，六神磊磊觉得挺好玩的，接受北青报记者采访的时间，他也放下金庸，和北青报记者说了说他眼中这对好“基友”的关系。
　　“开玩笑的话，怎么说都可以。但如果认真谈论，不能说杜对李厚，李对杜薄。”六神磊磊告诉北青报记者。“李给杜诗有四首，李给孟浩然也不过五首。不能说四首的就是冷淡应付，五首的就是热情崇拜。”在六神磊磊看来，李白和杜甫的关系并不是“谁是负心汉”这样简单。“李白对杜甫说‘何时石门路，重有金樽开’，和杜甫对李白说‘何当一樽酒，重与细论文’，不是一样的感情吗？”
　　但就像任何一段关系，两个人对彼此的态度不会完全一样，李白和杜甫亦如是。“杜甫对李白的评价多数是很准的，可以说他是李白的知音。”六神磊磊告诉北青报记者，他觉得杜甫写李白感动人的四句是“冠盖满京华，斯人独憔悴”和“千秋万岁名，寂寞身后事”，“李白大概听了想亲他一口吧。”
　　“杜甫对李白的评价没有我们想象得那么高”
　　“但是杜甫对李白的诗评价，高是高，但似乎没有我们想象得那么高，大概和六朝的一流诗人差不多。”谈及杜甫对李白的赏识，六神磊磊觉得，对于李白，杜甫的认识或许还是有隔膜的。“李白在安史之乱的时候，跟了永王惹了祸。杜甫说‘稻粱求未足’，有为李白开脱的意思。杜甫觉得李白的决定或许只是混口饭吃。但是李白听了，也许五味杂陈，不一定完全开心。他是有抱负的，想做事的，不是求稻粱。”
　　至于网传李白是“负心汉”，就有失偏颇了。“反过来，李白大概没有意识到杜甫的水平和成就。这个也不怪李白。”六神磊磊援引宋代诗人赵抃在《题杜子美书室》中“茅屋一间遗像在，有谁于世是知音？”一句，“人们发现杜甫这么牛，是大历之后，大致是元和时候的事了。”
　　一首不出名的诗 满纸李白的深情
　　说到李白杜甫两人的心路历程，六神磊磊概括道，“李白见到杜甫的时候，也是人生刚受到挫折不久。诗名成了，功名未成。后来安史之乱，杜甫跑去投奔肃宗，李白跟了永王。所以杜甫说：‘世人皆欲杀’，说李白犯了错误，但是‘吾意独怜才’，这其中有批评，但更多是爱惜。” 理解任何一段过去的往事，无疑都要放到历史的背景中，理解一段友情也是一样，“就像王维和孟浩然喝酒，他俩谁也想不到，后世俩人会齐名并称为‘王孟’。 李白和杜甫在大梁宋中‘醉舞’‘行歌’，也想不到会成为‘李杜’。”他向北青报记者总结道，“一句话，两人有共同的美好记忆，彼此的相互欣赏，意外的青史流芳。”
　　对于那些为杜甫喊冤的群众，六神磊磊说，“李白有一首不是特别出名的诗《沙丘城寄杜甫》，虽然没有成为网红级别的送别诗，但写的很走心，满纸深情。762年，在他们认识18年后，李白走了。杜甫沉浸在悲痛之中。后来，杜甫曾经写下了一句话：‘豪杰何人在？文章扫地无！’杜甫自己一直都觉得这份友谊是值的。我们又何必为他不值呢？”
　　视角
　　如果感兴趣就去读原著吧
　　关于李白杜甫的话题，北青报记者刚刚牵出话头，六神磊磊就表现出很高的兴趣，“真好，大家居然一起来讨论这个事。”他告诉记者，2015年他写了一篇关于杜甫的小文章《猛人杜甫：一个小号的逆袭》，受到了很大关注，他当时就有点意外，再看今天的情况，六神磊磊觉得这和当时很像，“2017年了，我们用互联网讨论8世纪的诗人，而且是杜甫这样教科书上一脸胃疼相的诗人，很意外。挺好的，也蛮好玩。”
　　论及古诗词以及古代诗人关系，穿越到今天的互联网为什么会引起这么大的反应，六神磊磊说，“因为历史上、文学史上，好玩的东西太多太多，而我们以前的教科书，没讲，讲不完，讲不赢，或者讲的路数不对。所以大家发现一点，就很惊喜，觉得有意思。”他当即用特别时髦的话讲了一段李白和另一位大诗人的“八卦”，“比如李白和王维，都在长安混过的，居然老死不相往来。有人推测可能正因李白和孟浩然好，王维也和孟浩然好，所以李白和王维就不好了吧。”他开玩笑地说，“长安爱情故事啊！”
　　听六神磊磊考据了很多诗句以说明李杜关系之后，有感觉他在用很亲近当下的语言，有理有据地讲明白了一件很严肃，甚至于在教科书上可能会很枯燥的事。问他，我们在今天应当用怎样的姿势对待古诗。六神磊磊觉得，在当下读原著仍然是进入古诗、探究诗人关系、挖掘那些“好玩的东西”的最佳途径。“如果感兴趣，尽量去读原著和经典，不要总看二手三手的知识，总看二手知识，人会傻掉的。”